阿里巴巴集團董事局主席馬云(微博)做客央視《對話》（騰訊科技配圖）
騰訊科技訊（王可心）3月4日消息，阿里巴巴集團董事局主席馬云做客央視《對話》欄目時表示，將出任淘寶大學(xué)的第一任校長，全職當(dāng)老師的這一天快了，局面已經(jīng)打開，自己到了該退出的時候。
我最愛小賣家 我不排斥大賣家
在對話現(xiàn)場，有觀眾提問：“這幾年，阿里集團的直通車展位、鉆石展位價格連年攀升，所以很多小的企業(yè)不能小而美了，開始承受不了，是不是意味著阿里開始疏遠小企業(yè)，轉(zhuǎn)向大公司了？”
馬云表示，阿里眼里沒有大企業(yè)和小企業(yè)之分，只有誠信和不誠信、努力不努力、創(chuàng)新不創(chuàng)新之分。“今天很多人說在淘寶越來越難活了，當(dāng)年你為什么不來，當(dāng)年我跑了很多人家讓他們來淘寶。現(xiàn)在在淘寶上生意越來越難做，我告訴你從來沒容易做過。中國什么時候做生意好做過，全世界沒有地方好做生意。”
“我不講謊話，我最喜歡小賣家，但是我不排斥大賣家，大企業(yè)搞不過小企業(yè)的比比皆是，今天在淘寶上淘品牌成功的，很多年銷售額過億的品牌都是徹底在淘寶上成立起來，他們?yōu)槭裁茨艹晒Γ克晕矣X得只要你想干，你都有機會。”馬云說。
本地生活服務(wù)是五六點鐘的太陽
對于生活服務(wù)類電商，馬云稱其是早上五六點鐘的太陽，看得到希望，但又特別艱難；現(xiàn)在剛開始朦朦朧朧，做起來又特別冷。“它還沒開始起來，我個人覺得服務(wù)類電子商務(wù)將來的希望絕不低于制造業(yè)、零售行業(yè)。但是太難做了，它等待的機會是無線互聯(lián)網(wǎng)，它架上無線互聯(lián)網(wǎng)以后是非常了不起的事情。” 馬云說，2003年-2005年做互聯(lián)網(wǎng)時只記住一樣?xùn)|西：幫客戶賺錢，只有淘寶的小賣家掙錢了，才有活下來的可能。
“本地生活的原則就是這樣，讓那些吃喝玩樂提供服務(wù)的人，真正知道有你和沒有你是有區(qū)別的。你全心全意幫他們成功，活的時間越長，你越有機會。千萬不要去證明你的模式是對的。因為你今天對的模式三年以后可能是錯的。你只要證明一點，我想幫我的客戶成長，這一定是對的。”馬云說。
阿里媽媽將顛覆現(xiàn)有廣告體系
針對廣告行業(yè)，馬云表示：“阿里媽媽廣告系統(tǒng)，就是要對現(xiàn)有的廣告體系做革命性的顛覆。”
馬云認(rèn)為，互聯(lián)網(wǎng)廣告超越報紙、電視廣告，只是時間問題，會越來越快。“新經(jīng)濟背后隱藏的是更開放、更透明、更公正，它對傳統(tǒng)的沖擊會越來越大，我對廣告行業(yè)的變革非常看好，我們積極的推動這件事情的變革。”
我小就沒辦法幫別的小企業(yè)
對于阿里系壟斷的質(zhì)疑，馬云回答：“很多人會講到壟斷，互聯(lián)網(wǎng)時代，規(guī)模化是降低整個社會的成本。互聯(lián)網(wǎng)越來越透明，所以對壟斷這兩個字大家應(yīng)重新思考。我們目的是降低整個社會的成本，讓社會所有的商業(yè)環(huán)境更加透明、公正和開放。”
“今天中國電子商務(wù)跟美國的區(qū)別很大。”馬云將中美電子商務(wù)進行對比，“美國幾乎每家公司都有IT人才，整個IT設(shè)施非常完善，所以每個公司可以單獨做自己的網(wǎng)站。而中國小企業(yè)沒有IT人才，小企業(yè)沒有這樣的投入，全世界只有中國才會有這樣獨特的現(xiàn)象。”
“所以我小了，就沒辦法幫別的小企業(yè)。”馬云說。
用欣賞的眼光看對手
2011年8月份，京東商城停止與支付寶合作。業(yè)界認(rèn)為，京東商城此舉是把阿里集團當(dāng)成對手。
馬云回應(yīng)：“天下把我當(dāng)對手的人多了去了，他覺得貴了，他覺得不合適，離開了自己建，挺好。只要他覺得比我建的更好，他覺得效率更高，當(dāng)然得支持他。至于到底是不是這么貴，他心里應(yīng)該更清楚。”
“其實一個公司最有樂趣的時候是你的客戶成長，你的對手也變聰明了，也在成長。你最怕蠻打的，一個拳師碰上一個蠻師，你也就不知道該怎么辦了，一個拳師碰到另外一個頂尖高手的時候，大家才能互相成長，所以你要欣賞地看對手。”
“我們也是在別人的刀架之下殺出來的，從來沒人給我們一點點特殊的好處。是百度給我好日子，還是騰訊給我好日子？他們都盡力了，企業(yè)是要面臨競爭的。”馬云說。
局面已經(jīng)打開 全職當(dāng)老師的這一天快了
節(jié)目最后，馬云表述了阿里集團三大方向：平臺、金融、數(shù)據(jù)。第一，平臺方面，從消費流通在走向生產(chǎn)制造，直到影響生活方式的變革。第二，金融領(lǐng)域，希望能更多地支持未來的一千萬家小企業(yè)。第三，大數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)時代的到來將誕生無數(shù)可以想象的企業(yè)。
“我覺得局面已經(jīng)打開，我也到了該退出的時候了。”馬云在《對話》現(xiàn)場說，“我將出任淘寶大學(xué)的第一任校長。全職當(dāng)老師的這一天快了。”
馬云坦言，過去一年最恐懼的是時間不多了。“突然覺得自己居然48了，突然覺得這個時代給自己留下的時間越來越少。”
對于2012年最痛苦的經(jīng)歷，馬云含蓄的說：“人一輩子，如果你死的時候沒有幾個秘密和痛苦帶進棺材的話，這輩子白活了，你的棺材太輕。有些東西你必須帶進棺材。”
馬云并不喜歡“教父”的稱謂。“我喜歡《教父》這部電影，但教父沒有好下場。我不想當(dāng)教父。為什么大家覺得我像教父，我覺得是當(dāng)老師的習(xí)慣。第一份工作會影響你后面一輩子的很多工作。我第一份工作是當(dāng)老師，當(dāng)班主任，形成我講話的風(fēng)格和思想作風(fēng)。這些習(xí)慣讓你改不了，我也不想改。”
以下是詳細(xì)對話實錄：
主持人：歡迎馬云，歡迎。我記得上一次你在《對話》現(xiàn)場說過自己挺喜歡金庸小說，喜歡風(fēng)清揚，如果一個人一旦成為武林高手，圍繞在他周邊的人就會很多，這些人你可以分成兩類，一類是朋友，一類是敵人。你努力打造這樣的基礎(chǔ)，未必每個人領(lǐng)情。劉強東(微博)抱怨支付寶太貴了，每年我應(yīng)為要支付支付寶的費率，要多支付500到600萬，京東對支付寶還沒到離開不行的地步，因為目前在線支付，在京東商城的用戶，支付所占的比例并不高，只有10%，即使停掉，影響也不大。他還真不是說說而已，還真的給停了。就在去年的5月份，他就停掉了支付寶，我覺得可能你希望它是生態(tài)鏈當(dāng)中一員，但是從這樣的舉動當(dāng)中我們外人判斷他好像把你當(dāng)成對手。
馬云：天下把我當(dāng)對手的人多了去了，他覺得貴了，他覺得不合適，他離開，你離開了自己建，挺好，只要他覺得比我建的更好，他覺得效率更高，當(dāng)然得支持他，至于到底是不是這么貴，是不是費用更好，他心里應(yīng)該更清楚。你應(yīng)該問他到底是貴在哪里，對吧，這個對手啊，我是這么覺得。其實一個公司最有樂趣的時候是你的客戶成長，第二你的對手也變聰明了，也在成長。你最怕蠻打的，一個拳師碰上一個蠻師，你也就不知道該怎么辦了，對吧，一個拳師碰到另外一個頂尖高手的時候，大家才能互相成長，所以其實在對手過程中，我覺得你要欣賞地看對手。我覺得以前吧，我剛創(chuàng)業(yè)的時候跟大家也一樣，覺得對手，反正對手干的都是壞事，他干的一定是針對我來的，你這個東西肯定是針對我來的。我今天跟以前有了差異，不是因為我們的企業(yè)做到了這個規(guī)模，而是四五年以前我們想明白一個道理，要欣賞的眼光看對手。你看這個東西不錯，得學(xué)習(xí)，他那么生氣，輸了，就是你覺得跟對手競爭的過程，最主要就是讓對手心情變糟糕。
